以下为对赛灵思全球资深副总裁、亚太区执行总裁汤立人的专访。
汤立人:我们跟全球的客户,比如大唐、华为等,他们也是用我们的IPG做的TD-SDCMA,我们现在除了大陆以外,我们还跟国外很多的供应商他们也是用IPG来做,我们觉得在大陆做TD-SDCMA潜力很大。我们可以讲赛灵思以前成功的经验带来大陆实现。我觉得IPG是适合现在的发展。
新浪科技:我们这个公司在国内大陆合作伙伴都有哪些?
吴晓东:大唐、华为,几乎所有的电信厂商都是我们的伙伴,包括思科、诺基亚。
汤立人:因为改变太大,他们觉得用ASSP跟他们也没有太多的差异化。
吴晓东:今天3GPP的人讲,包括LTE之前,有很多的标准每天都在变化。
新浪科技:像你们这种解决方案,可编成的解决方案,当一个东西稳定之后,是不是在动荡时期特别的合适,是不是还是有优越性呢?
汤立人:IPG也是一直在改变的,如果它要稳定过来之后,有很多也会转过去。
吴晓东:像是手机芯片就比较的适合,那个量不是很大。
新浪科技:现在性能比较好。比如说功耗或者是其他比较起来,还有多大的差别呢?
吴晓东:如果说你要准确的去衡量功耗,IPG通过半导体工艺,65纳米,之前是90纳米我们一直在降低功耗,IPG现在的性能,我们也把DSP的处理器,还有很多高性能的连接都做在芯片里,所以性能得到很大的提升,功耗和成本都因为不断的改进工艺,我们也取得了很大的成绩。
新浪科技:对于TD来说,是我们单独的要去做一套东西,还是说在前面的东西稍微改进一些就可以拿来用的?还是专门为TD开发产品呢?
吴晓东:FPG的好处就是用在不同的产品上,他们都可以用同样的硅片,我们的客户拿到芯片以后,可以建立TD的算法,放在里面就可以了。当然同时我们的工程师,以及我们的第三方也在帮着把一些基本的设计和整体实现的方案做好放在里面,他们拿到这些就可以更快的用上。
汤立人:我们现在在做一个通用的平台,一个通用的平台可以做不同的技术。
新浪科技:我们现在产品策略也是一个通用的。
吴晓东:我们的大客户都在推动通用的技术平台,他们也不希望每做一个产品,每做一个东西都要做一个特定的东西,他们更希望做一个通用的平台,我们的方案就适用在这个通用的平台上。
新浪科技:对我们的投资节省可以很大。
吴晓东:对,它没有前期大的投入。
新浪科技:你们现在在国内,国家3G牌照已经有在说了,你们在一两年之内有没有这一方面的目标,说要增加多少,有没有这个发展目标呢?
吴晓东:今年,赛灵思一直在增强对中国对亚太区的投入,汤先生现在专门负责我们亚太区的执行事务,我们在国内的业务,一方面跟我们大的客户,刚才提到的主要的客户都从TD、LTE方面继续的发展。从3G牌照来讲,我们认为,发行了3G牌照,我们在每一个方面都有很多的积累和方案。所以我相信这个牌照的方案会对整个3G市场是一个很大的促进作用。赛灵思我们在全球各个技术上的积累,我们觉得,一定会有很大的贡献。
牟晓隆:刚才说了TD-SDCMA的意义,你再说一下。
王静:我们一般都是讲终端,系统测的芯片在我们赛灵思的系统产业链里面不是绝无仅有也是最显著的。你可以从他们的客户群就可以看出来,像是大唐、爱立信、北电、华为,他们的产品具有一种共性。它几乎所有的3G技术都是可以共用的,在TD这一块,它是在一个共同的平台上可以增加TD这个模块,这有点跟我们的测试异型表差不多,我的理解是这个样子,把这个算法切入进去。它这样一个解决方案,我的理解从成本上要好的多,它不需要单独的来做。为什么像是华为他们做的产品,他们的成本有的时候会比跨国公司还要低?因为他们进入市场的时候,它所有的不同技术产品都建立在同一个硬件架构下,所以一下子把成本就降下来了,因为它的架构是一样的。我们有一些跨国公司,因为它们很老,他们做的时间很早,SDCMA是一种架构,WCDMA是另外一种架构,所以现在共同的硬件架构或者是像类似的概念,在同一个架构上,然后用模块式的方式把不同的技术给它分开,这样我们的成本各方面都有优势。
新浪科技:TD的模块成本会提高多少呢?
吴晓东:实际上我们的产品有中低端也有高端的,实际上是根据客户自己的选用,MPDA很像存储器,如果你运用比较小,就选一个很好的器件,我们赛灵思在本土的投入部门,想把以前需要做很大设计的一些在其他像是SSP上用很多芯片的,现在我把它优化,用很小的资源来做,比如说PDP这些设计,把原来设计很大的东西,做的非常有效,非常小,这样你就可以自动的降低成本。成本的角度,除了这个角度,当然还有一个开发的成本以及你整个系统的一些成本。通过把芯片数做小,你的PBC的尺寸做小,另外你开发的成本不需要每次都留片,所以各个方面都会对TD降低成本有很大的帮助。
新浪科技:芯片体积小了,散热性如何解决?
吴晓东:今天汤立人在论坛上的发言讲了我们很多的优势。第一个通过工艺不断的进步,从90纳米到65纳米,把我们的器件从性能上和资源上做小,这些方面都是我们降低功耗的一些手段。
郑馨南:90纳米的产品进入65纳米,动态功耗可以降低到35%,这些数字是根据客户的设计有更动,或者是简单来讲,从一个工业技术进入另外一个工业技术,功耗降低是非常的明显。
新浪科技:TD和WiMax是可以公用吗?
吴晓东:方案上不一定是一样的,我们讲在一个芯片上,你既可以实现WINKS也可以实现W,也可以实现TD-SDCMA,只是你在设计的算法里面,你给WiMax的算法和TD算法不一样,所以我们这个为什么说FPD的优势就是在这个上面,通过把不同的算法软件编进去,在不需要做很大修改的情况下,重新复用你以前的投入,这就是他们的客户都在推广一个通用的平台,在硬件的平台上,你可以把程序、软件装到芯片里面。
新浪科技:这些都是咱们自己的知识产权吗?
吴晓东:我们不光是做芯片,我们还投入很多的工程实做其他的。
新浪科技:现在我们的主流产品是65纳米,它和一般的英特尔的处理,它已经到了下一代,我们还往下一代走,还有这一方面的计划吗?
汤立人:从65纳米到40纳米,40纳米有三种不同的方案,一个就是做低功耗,大多数都是做手机用的。IPG有第三种40纳米,它是比较复杂一点的,我们做40纳米跟英特尔和手机用的不太一样。
新浪科技:要求性能不一样。
汤立人:我们需要性能的地方就用40纳米,其他的地方就用比较低功耗的40纳米,所以比较复杂一点。我们不要跟英特尔比较。
新浪科技:从系统设备的应用来讲,往下一代走的要求还不是非常的迫切,可以这样讲吗?
郑馨南:我们向前走还是会继续的,我们还是会走到下一代去。汤先生刚才讲的技术我们是有一些特性,取得功耗、功能方面取得平衡。举个例子来讲,当我们要达到一些比较强大的功能的时候,我们还是可以维持所谓的漏电这种情况,所以我们所谓的功耗方面,我们取得一个非常好的状况,前提还是我们的功能提升。
新浪科技:我们正在研究比如40纳米。
汤立人:我们已经开始做了。
新浪科技:只不过现在没有产品?
郑馨南:现在65纳米已经进入量产的阶段,下一代的产品也是相当成熟,可是市场能不能结束这样的技术,我们认为可能是明年的市场,而不是今年的市场。
吴晓东:对于用户来讲,他并不在乎用哪用技术,对他们来讲,最主要是你能不能把性能、价格、功耗这些问题帮他解决,是在一个合理的价位上解决一些问题,如果你搞一个40纳米。
新浪科技:我们采用不同于英特尔的和一般追求的方式,而是我们用第三种方式。
郑馨南:还有一个供货的问题。质量、可靠性、供货。一个生产商必须要有供货期,他不能说开空头支票。
汤立人:最重要的就是解决方案的问题。
新浪科技:它跟手机类的产品还是不太一样。手机要求是必须低功耗,否则就没有办法卖了。
王静:手机对系统要求还不是特别的敏感。
吴晓东:现在也越来越重要,但是不是那么的敏感。
新浪科技:没有要求那么小。
王静:主要是功能、性能、稳定性,这些是最重要的,所以做到多小、多巧,这些还是第二位的,主要经验是第一位的。
吴晓东:赛灵思从公司一成立开始,通讯到现在还占45%。
新浪科技:多少年了?
王静:基本上有了移动通讯就有了。他们一直专著在做系统,而且基本涵盖了所有的移动通讯。尽管这一块很不容易被人注意,系统厂商用他们的产品,他们不像英特尔、TI,他们的芯片实际上是用到手机上的。
新浪科技:客户不是很大,但是都是大客户。
吴晓东:像我们这里面你可以看到安捷伦做测试仪器,罗德做测试仪器的都是我们的客户,所有做医疗设备、航空航天,甚至在电视、通讯、消费类的产品都是我们来做,我们就是一个万金油无处不在。
新浪科技:为什么你们会变成钻石厂商,我觉得有点一鸣惊人的感觉。
吴晓东:我们跟TD-SDCMA论坛这边合作不是一天两天,当然也是一个关键的时刻,这次他们论坛组织会议,一方面要着眼于现在把TD-SDCMA做好,同时也在看我们未来怎么样从TD演进能够进入国际化,往LTE这个方向来发展,我们对这个方面的态度非常的明确。通过这次盛会,也是想更加积极的从各方面参与。
王静:我们讲产业链,绝大部分人的眼睛都是盯在系统、手机、测试仪器仪表这些上面,他们也是在这个产业链上面的一个链条,如果这个断的话,会影响到芯片、系统厂家,如果他们这次进来,反映一个事情,现在这个产业链比较的深化,有一个深化的概念,这个产业链我们今天杨先生也讲了,我们是全而不强。什么意思?我们好像都有了,但是这个里头内在的凝固力不是非常的强,就是缺乏他们在某些方面做的特别精特别细,所以他们进来。所以他们进来对TD是一种参与,并不是百分之百的投入在里面,对于这次活动,他们对TD有决心,对于我们产业链来说是好事,以后我们可以看到一些边缘产业加入到我们这里,包括应用、软件的产业,我们都是硬的环节,还有一些软的环节在里面,大家都会慢慢看见。
新浪科技:做的好的话,必须要让大家看见。
王静:所以我们把中国最大的几个媒体请过来,希望你们可以把我们这里的变化现状跟大家提一下,让人们有一些启示。现在TD是在往深化产业链方向走。
吴晓东:你们记者可能要问,赛灵思什么时候进入TD-SDCMA,我们是从第一天就一直在参与。
新浪科技:像是你们这种厂商,除了销售,还要大力加强自我的宣传。你们是做的很好的一个厂商,其实是一种典型。
吴晓东:我们得到了我们汤立人的大力支持。
新浪科技:产业界一下子就注意到你们了,这个钱花的好。
王静:像是我们这些公司也是要加强宣传,也等于是推动了TD,推动了TD,也等于我们公司自己的机会更多。这次大会为什么会有这么多的欧洲厂商来参加,他们非常的清楚,TD成才有更多其他的事情,TD不成什么事情也谈不成。
汤立人:我们要感谢一下王静给了我们一些机会。其实我们在国外真的做的不错,所以我们将3G拿到大陆这边来做。
新浪科技:我们作为记者也看到TD-SDCMA好的发展方式,TD-SDCMA之前的负面消息太多了,正面的消息比较少,退出的厂商看到比较多的,进入的厂商看的比较少,我今天看到TD-SDCMA领域还有这么厉害的厂商,我觉得还是很不错的。尽管我的监视还是比较广一些,但是我还是了解的不够全。
郑馨南:我们说了,只许成功,不许失败。
新浪科技:论坛就是属于一个交流,没有更多的强制性,但是联盟它有一定的知识产权联系,它之间是有知识产权协议的,因此它在吸收的时候,一方面看你的意愿,另外双方还得谈判,这是非常复杂的事情,一方面里边的人他要谈我对外面人的政策合不合适,外面的人也说我接不接受你的条件,它相当于是一个紧密型的东西。像是我们这样的厂商,因为我们是一个共性的产品,我们不一定参与到某个当中,这倒不一定,他们参参加联盟,不影响我们。如果我们是专门生产某一类的东西,我要和这一类的厂家建立联盟的关系,但是我们是一个基础性的生产厂商。现在比较严峻的是,某一类的芯片厂商他不参与,这个是需要定制或者是专门为某一个技术服务的,它不想给你服务,就会影响整个产业的发展,我们不是这一类的,而且我们好像各个技术都很关注,这个是非常好的,现在国内的半导体行业的发展。
郑馨南:开发一个AC,所有的一切算在里面是2500万一个型号,所以是不便宜的,除了大的厂家之外。
新浪科技:艾妃特的发展是比较困难的,华为也在做。
郑馨南:也在缩小了。以前做一个AC项目从3000降到2000了,P1D开发项目已经从目前的每年3万接近4万,这是一个开发项目的数目,所以POD往上走,AC就是往下走。刚才你问到一个问题,AC有什么特性或者是功能,当你真正需要特性,高功能,非常低的功耗,很大量的话,当然你可以进入AC,但是你应用的地方或者是应用的领域,越来越少。
新浪科技:比如说全球领先的系统厂商,爱立信、诺基亚这样的公司,他们有没有用?
郑馨南:只是用一部分,也开始采纳了。
吴晓东:随着新一代的产品出来,它又要再来做一次。
新浪科技:有一部分的AC。
吴晓东:专用于W系统的。把灵活性都要考虑到,以前ACK只能是用于手持设备。
郑馨南:比如以前一棵FDG价格的下降是非常的厉害,当然这是比较低功耗或者是比较小棵的。在无线设计里面就是功耗比较强化一点的,价格比较高,虽然是高,但是跟五年前、十年前比,降到至少14-15倍。
新浪科技:从芯片角度来讲,你们的发展还是比较快,我对你们的产品还是比较关注。
吴晓东:谢谢你的大力支持。
新浪科技:全球芯片产业好像又到了一个整合的阶段,你们怎么看这个趋势?哪些又卖掉了,或者是谁又把谁收购掉了?
汤立人:刚才说过成本的问题,芯片越来越贵,运用太多太散,太个性化,没有一个半导体公司可以把所有的产品都做到,又能够有利润。首先你看我们的IPG没有几家是可以做到的。
新浪科技:比如说一家半导体收购了谁,储存的芯片又再整合,这样的形式是按照某一类的东西来进行变成一个大的公司,是这样的吗?
吴晓东:其中一个也是需要规模化。其实规模化在最近几年,在各个行业都是很明显的。运营商一个整合、电信设备,你可以看到像是诺基亚、西门子这些芯片类的,甚至包括银行业、服务业也是通过整合以后扩大规模,利用规模效应来达到一定的效果。刚才汤先生也提到,做IPG,如果看到PL这个领域,在这个领域只有两家主要的厂商,在其他的领域里面,如果你不能成为两前名,你很难生存下去。
汤立人:非常高兴可以参加这次访谈,主要要说明赛灵思对TD-SDCMA方面非常的重视,我们在研发芯片、IP等方面我们花了很多的功夫,我们在中国专门有一个部门是来做TD-SDCMA,希望把我们在国外的3G经验带到国内来。
吴晓东:也是从舞台后面走出来更好的展示自己。我们赛灵思以前把我们的投资和给客户的服务和对这个产业的支持,我们一直都在做,当然我们通过这次盛会,可以跟大家更好的接洽。